Chasse au tueur

Taris tu peux me soutenir? je revien. Spectre laissa son corp que Taris soutint et testa les défense magique de la porte et des murs pour essayer de passer de l'autre coté pour ouvrir.

(Et bien il n'y a pas de de défense magique mais comment vas-tu faire pour ouvrir?)

(magic fingers et télékinésie lol je manipule les constrol et serrure de la porte puis le la pousse avec télékinésie le terrible voleur mage lol)

(Oh oh, désolé de te l'apprendre mais tu ne peux pas lancer de sort dans le monde physique lorsque tu es en projection astrale )

( je me manifeste de l'autre coté si ya personne )

(Tu ne sera quand même pas dans le monde physique: la manifestation n'est qu'une projection psychique que tu envoie dans l'esprit des gens pour qu'ils puissent te voir et t'entendre ... mais les caméras ni les microphones ne peuvent te voir et t'entendre donc tu ne devient pas matériel.)

( en fait c'est écrit que manifester je peux utiliser mes sort comme si j'était physiquement la et pour les caméra sa n'a rien a voir lol elle peuvent pas voir els esprit a cause de la regle magie/technologie)

(Et bien, si j'écris le petit bout: Unlike materialization power of spirits, manifesting does not create a physical form, and so the character cannot physically interact with anything, nor can she be harmed by physical attacks. Because manifestation is a PSYCHIC EFFET, manifested characters cannot be detected, recorded, or affected by technological devices. Cela va s'en dire que tu ne fais que créé une image de toi. Pour pouvoir lancer un sort dans le monde physique, tu dois avoir une forme physique. Pour appuyer ce que je dis, je vais écrire le petit bout là dessus dans la description du spellcasting (page 173, Step 3 Choose the targets): A magician in the physical world can only cast spells on targets that are in the physical world. Similary, a magician in astral space can only cast spells on target that have astral form. La porte n'ayant pas de forme astral ne peut donc pas être manipuler de l'astral et puisque tu n'est pas dans le monde physique tu ne peux donc pas lancer de sort sur la porte non plus. La manifestation est belle et bien un effet psychic et non physique.)

( Ya un bémol a mettre la je n'interragi pas physiquement avec quoique ce soit justement pour sa que J'utilise des sort comme magic finger et levitate. Personnellement je crois que dans ce passage il est logique que le physicaly interract fait strictement référence a ce que mon corps ou la manifestation peut faire et non pas ce que je pourrait faire avec des sorts. Surtout que la dernière fois que je L'ai demander tu m'as dit que je pouvais faire sa et que personne m'en a empecher dans les autres runs :S je trouve sa étrange que la maintenant sa ne marche plus...)

(Pour vous filer un coup de main j'ai poser la question sur un forum off français, voilà voilà...)

(merci Matrix sinon moi et goldmos allons nous obstiner durant quelques jours comme pour la vision astral lol)

(Cela m'étonnerais que je t'aille donner la permission de faire ça en PROJECTION astral. Il est clairement indiquer que lorsque tu es en projection astrale (astral space comme dans le texte) tu ne peux intéragir qu'avec ce qui a une aura donc tu ne peux pas lancer de sort sur quelque chose qui n'a pas une aura active dans l'astral . C'est marquer noir sur blanc. La preuve est que lorsque tu es dans le monde physique, tu ne peux pas lancer de sort sur les esprits et lorsque tu es en perception astral, tu peux faire les 2 car tu es à la fois dans le monde physique et astrale. Il n'y a aucun cas d'obstinage ici. Il est clairement stipuler que tu ne peux pas intéragir avec le monde physique ET que tu ne peux pas lancer de sort dans le monde physique. La manifestation pour un mage n'est qu'une projection de lui même mais ne crée pas de forme physique donc tu n'as aucun lien avec le monde physique ce qui veut dire que tu ne peux pas lancer de sort dans le monde physique. )

( en fait il est dit qu'en se manifestant tu peux lancer des sort dans le monde physique et le livre dit que tu ne peux pas agir physiquement sur le monde physique ce qui est logique le corps astral même manifester est insubstantiel, et oui tu avais dit que lancer des sort était possible lorsque manifester, le probleme ici je crois est une interprétation qui porte a confusion de la phrase en anglais, selon moi elle dit simplement que tu ne peux pas interagir physiquement avec un corps manifester sa aucune obstination mais la magie n'est pas spécifier il disent jsute que sans manifestation il n'y a que les sort de mana qui fonctionne. Je préfèrerais attendre de voir ce que le forum ou matrix a posté dira parce que je crois qu'il y a une mauvaise traduction et interprétation de la règle. )

(Mais en fait ce que je ne comprends pas c'est où as-tu vu que tu pouvais lancer des sorts dans le monde physique lorsque tu es en manifestation? J'aimerais bien le lire, j'ai peut-être sauté le chapitre qui sait? Pourrais-tu me trouver la page où l'information est divulhuée?

( tu m'avais dit que c'était le cas lol mais dans manifesting c'est clairement dit que la manifestation est le seul moyen d'interragir avec le plan matériel sa laisse croire qu'il y a des moyens de le faire, et comme la phrase que tu utilise comme preuve dit que Physiquement a savoir avec son corps (qui n'est pas physique) le mage ne peux pas interragir avec ce corps et le monde matériel ça ne dit null part que l'effet des sorts ne peut pas mais encore la c'est une opinion personnel, ce serait logique qu'un sort purement mental lancer par une créature purement mental ait son effet normal )

(Ok, je vois où mon explication n'est pas clair: commence par la section spellcasting en premier et ensuite par la section manifesting. Dans la section spellcasting, il est spécifié que lorsque tu es dans l'espace astrale, tu peux lancer des sorts (target) sur des objets ou personne ayant une aura active dans le monde astrale. Puisque tu es en projection astrale, tu as complètement quitter ton corps donc tu es uniquement dans l'espace astrale. Ensuite, je citais la section manifesting pour dire que lorsque tu te manifeste, tu ne crée pas un lien avec le monde physique, tu ne fais qu'émettre un effet psychique (et ici le mot psychique est très important car ce n'est pas un effet physique) qui te permet de te montrer et de te faire entendre aux gens. Mais dans la description de manisfesting, pour les mages, il n'est marqué nul part que tu te crée un corps ou un lien physique avec le monde physique. C'est pour ça que puisque tu reste tout le temps dans le monde astrale et que la règle de spellcasting stipule que si tu es dans l'espace astrale tu ne peux qu'avoir comme cible des objets ou aura actif dans l'astrale et bien ton sort magic finger ne pourra pas lui non plus intéragir avec la porte. Si tu étais en perception astrale cela serait différent car tu es considéré nature double (dual nature) donc un lien avec le monde physique et astrale en même temps mais ceci n'est pas le cas.)

( mais le text de manifesting a la 3 ou4 e ligne dit textuellement que de se manifester est le seul moyen pour un mage hors de sont corp d'interragir avec le monde physique sa laisse sous entendre qu'il peut interragir d'une manière encore une fois vue la phrase le physically ici se réfère au corps seulement pas a la magie selon moi.


Encore une fois on dit 2 truc complèment opposé et rien ne bouge donc soit tu tranche en tant que mj soit on attend un autre avis inutile de continuer de s'obstiner sa ne sert a rien...)

(Ok, on va faire autrement. Peux-tu me trouver l'extrait qui dit qu'un corps qui se manifeste peut lancer des sorts dans le monde physique? Si tu peux me trouver le passage qui l'indique, je vais te le permettre. Présentement, ton corps même manifesté est considéré comme étant dans l'astrale donc tu n'as pas accès au monde physique. Il faut bien comprendre que lorsque tu te manifeste, ce n'est pas toi (en tant que corps projété ou esprit) qui se manifeste mais que tu crée psychiquement un alter ego dans l'esprit des gens. C'est pour ça que je te dis que tu reste quand même en astrale. Si tu me trouve la phrase en anglais ou en français tirer du livre qui dit que ton corps manifesté peut soit lancé des sorts dans le monde physique soit agit comme lorsque tu es en perception astrale (nature double) alors je vais te permettre de le lancer sinon, considère ton corps manifesté comme faisant partie intégrale de l'astrale et donc impossible d'intéragir avec tes sorts sur la porte qui elle est dans le monde physique. Cela te va?)

(Bon, en fait nous avons trouver la source du problème: dans le texte que j'ai, c'est impossible de le faire. Dans le texte de Taris, il peut le faire. Je vais prendre présentement en considération qu'il ne peut pas le faire mais je vais créer un vote pour déterminer le règlement que vous voulez. Je vous demanderais svp de voter car le résultats va affecter grandement le déroulement future du jeu.)

(bon j'arrive toujours pas a voter sur le sujet du vote mais bon lol)

Spectre invoqua donc plutot un esprit pour aller de l'autre coté ouvrir la porte en désactivant la serrure ou en dévérouillant.

Réponse et officiel et de vieux routard : http://shadowrun.fr/forums/viewtopic.php?pid=30364#p30364

Au moins c'est clair "Goldmos one point"

Accessoirement pour la suite je propose respecter les règles suivantes :
loi 1 : Le Mj à raison
loi 2 : Le MJ à toujours raison
loi 3 : Si un joueur désapprouve u n choix du MJ se référer à loi numéro 1

___HRP___

J'étais déjà prêt a me conformer a sa lol donc au final ya que les sort de mana ou des truc purement mental visant des êtres vivant qui marche bon faudra tuer les gens avec manabolt au lieu de jouer les poltergeists lol

Je trouve juste étrange qu'on contredise le bouquin qui est pourtant clair quoique oui c'est un peu fort

(En fait, présentement, tu ne peux qu'intéragir avec le monde astrale donc tu ne peux même pas lancer de sort mental sur les personnes du monde physique SAUF s'ils ont une aura active dans l'astrale. Et je dis bien présentement car (et j'espère que vous pouvez voter)selon le résultat du vote (ou sinon indiquer dans un message votre opinion ) cela pourra être changé. Bon, Spectre, ton esprit est capable de dévérouiller les loquets mécaniques mais le maglock a un lesteur à empreinte biométrique donc il faut autre chose pour le désactiver.)

( minute la goldmos, c'est spécifier que tout ce qui vie a une aura et que les sort de mana fonctionne a 100% dans l'astral, je suis bien d'accord a ce que tu veuille couper les truc physique ou élémentaire mais le mana marche toujours c'est même écrit il ne faut pas trop pousser quand même si tu enlève même les truc de mana la manifestation perd absolument toute sont utilité (déjà que tu es entrain de la fussillée...) et la forme astral qui vois jsute indistinctement le matériel est déja pas très utile comme espion... sa seule utilité restante si vous couper encore ses pouvoir faudrait aussi prendre en compte tout les risques ya pas mal de protection possible par un mage et toute les grande entreprise en ont souvent plusieurs qui nous botterait le cul...)


Bon ya un lecteur d'empreinte... alors on peut oublier d'entré s'il a pris le temps de mettre tout sa la serrure doit être isoler de la matrice alors a moins de défoncer on entrera pas ici.

(Oui, je suis d'accord avec toi, mais c'est aussi spécifier que de l'astrale, tu ne peux que lancer des sorts dans l'astrales OR, une aura non active n'est pas relier à l'astrale et selon mon livre (oui oui, encore dans mon livre je le spécifie ) le corps manifester ne sert à "rien" sauf à intéragir avec les être vivant au moyen de la parole et de la vue. Il n'est même pas question que tu vois dans le monde physique mais bien que tu "envoie" ton image et ta voix dans l'esprit des gens Je te rappel que c'est dans mon livre et pas dans le tient )